2ch 芸スポ＋ダイジェスト　【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」

2008-08-06(Wed)

【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」

1：物質混入φ ★ 2008/08/05(火) 20:31:26 ???0

日本サッカー協会・犬飼基昭新会長がサッカーダイジェスト誌の取材に応じ、
その中で、デリケートな問題と言われながら、犬飼会長が強く推進する、
Ｊリーグを秋に開幕して春に閉幕させる、いわゆる「秋春制」導入について持論を述べた。
開催時期は、夏休みをほぼ外し、8月下旬から9月に開幕し、
1・2月は雪国地域のクラブはアウェーで戦う、という構想を明らかにしている。

編集部
さて、デリケートなのが「Ｊリーグ秋春制」です。実現への意欲を以前から内外に示されていますが、
賛否両論の『否」の割合が依然高いと感じます。待ち受けるハードルに対して、会長自身の
お考えを聞かせていただければと思います。

犬飼新会長
　先日大きく報道されたこともあって、いろいろな意見をいただいています。
でも私にとってはどう考えても、メリットのほうが大きい。
暑いところを冷たくすることはできないんですよ。寒いところを温かくするほうが、
ずいぷんとコストが安い。そもそも、世界中を見渡しても、真夏にサッカーをしているところは
ないですよね。なぜ日本だけが？というのが根本のところですね。

　寒いところでの対応ですが、まずはＪリーグとして、人工芝の使用を認めなければ
いけないというのはあるでしょう。実際に試合が厳しい状況になるのは、１月と２月だとする。
みなさんは毎週試合があると思うかもしれませんが、ホームゲームは１クラブ、２か月で４試合。
例えばこのホーム４試合を、この時期から外して行なう。その時期はアウエーで戦ってもらう。
練習はどうか。高校サッカーだって雪国のチームはやっているじゃないですか。
ハナから無理だというのはどうかと思います。

　地球温暖化が進んでいるなか、これからはどんどん暑くなっていきますよ。
反対意見は周囲にもありますが、Ｊリーグのクラブの実情を分かっていない意見が多いんです。
19時キックオフだからいい？　ファンは17時から汗だくになって並んでいる。
そんなファンを見たことがないんですよ。暑さに対応するほうがよっぽど大変、
選手のパフォーマンスも明らかに落ちます。興行主としては、そんなゲームを興行としては
やりたくないはずですよ。選手たちも寒い時のほうが明らかに、思う存分動けるわけですから。

(>>2-5へ続く)

▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト【抽出レス数 = 80(1001中) 】

2：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 20:31:53 UqqDwBHv0

┏━━━━━┓
｜　／　　＼　..｜　サカ豚ちゃんは
｜／ｵｰﾚｰ..＼｜　生まれつき脳みそが弱く
｜　／￣＼　｜　年内に脳内手術が必要です
｜　|　＾o＾　|.　｜
｜　＼＿／..　｜　しかし手術には視聴率が5％も必要です
｜　＿|　|＿　｜　サカ豚を救うためにお願いいたします
┗━━━━━┛

残念！！！！５％届きませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3：物質混入φ ★ 2008/08/05(火) 20:32:10 ???0

　サッカーは時間が決まっている。２時間。∃ーロッパだと、スタンドのシートに熱線が入ったり、
頭から温風が来たりとファンのためにずいぷんと工夫を重ねている。参考になる試みはたくさんある。
設備投資に対しては地方の自治体への働きかけとともに、Ｊリーグや日本協会もいかに
サポートできるかを考えないといけませんが、基本的には、サッカーの興行は寒い時にやって、
お客さんには寒い思いをミニマイズさせる努力をして、寒さを凌ぐほうがコストはかからない。
真夏の現状では、試合の前後はまったく楽しめないのではないかと、私は思っています。

　夏休みの開催がなくなることで動員が落ちるというのも、決してそうとは言えません。
数字も示していますし、子どもたちはまず自分たちのサッカーをやっている。
そして何より、日本人の生活パターンも変わってきていますからね。
企業によっては結構長い連休が取れるようになっていて、ただガムシャラに仕事をする流れでは
なくなってきている。夏は家族で過ごす時間。選手たちだってそういう生活をしたいはずですし、
次第にお客さんも疎遠になっていくと思っているんです。もうすぐですよ、きっと。

　経理上における年度との兼ね合いについては、まったく問題ないと思っています。
今でもＪのシーズンに合わせて各クラブは決算期を変えてきていますし、親会社やスポンサーの
決算は今でもすでにずれていますから、言われているほど大変じゃないんですよ。
考えるべきは学校の年度で、新卒の選手をどう受け入れるかですね。
とにかく、考えるしかない。やる気がないと、みんな弊害ばかりに目が行ってしまう。
やろうと思えば、考えることはできるものですよ。やろうと思うか思わないか。
ネガティブなことはいくらでも出てきますが、じゃあずっとこの暑いなかで
選手たちはやり続けなければいけないのかと。私はそこを強調したいですね。

(続く)

163：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 20:54:23 DxRMyZDa0

>>3
>∃ーロッパだと、スタンドのシートに熱線が入ったり、
>頭から温風が来たりとファンのためにずいぷんと工夫を重ねている。
エコとは無縁だな、さすが三菱自動車w

>夏は家族で過ごす時間。
いつも部活でいない息子さんに夏休みをw
JFAが部活やクラブサッカーの夏休みの練習の禁止をw

>まずはＪリーグとして、人工芝の使用を認めなければ
>いけないというのはあるでしょう。
スライディングしたら篤いぞ、早く改善した人工芝三菱グループで作れよ。

>高校サッカーだって雪国のチームはやっているじゃないですか。
試合形式の練習とか出来ないけど、プロのレベルでそれってありなの？

4：物質混入φ ★ 2008/08/05(火) 20:32:29 ???0

　２０１０年のワールドカップの直後が、スタートのいいタイミングで、
ひとつの目安だと考えています。それまでの半年は天皇杯やカップ戦をやるということはできるし、
８月の終わりか９月にシーズンが始まるのが理想的だとは思っています。
地球温暖化をどう考えて、それで入場料を取れるゲームを提供できるのかどうかを
よく考えるべきでしょう。

サッカーダイジェスト編集部
　秋春制については今後も随時、お話を伺いに参ります。

(以上、スレ立て人が『週刊サッカーダイジェスト』誌8/19号・41ページ
「今そこにある危機と改革案」を確認し、書き起こし。

5：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 20:33:18 bIHKd5/f0

つまり野球から逃げて少しでもＪりーぐの視聴率を稼ごうってことか。

23：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 20:36:48 uz2Cj8R40

>>1
乙
新卒の受け入れが一番容易な問題に思うんだけど
それ以外は･･･

35：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 20:38:52 FCACVZ6r0

札幌はドームあるから冬でも出来るとか言ってたけどアクセス悲惨すぎて集客不可能だぞ
無観客試合になる

86：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 20:45:29 RbJITxrt0

>>1
正論過ぎてﾌｲﾀ

99：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 20:47:01 DxRMyZDa0

>>68
問題は練習

>>86
正論過ぎて吹くとか言うやつが存在することに吹いた

105：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 20:48:13 DxRMyZDa0

>>1
>そもそも、世界中を見渡しても、真夏にサッカーをしているところは
>ないですよね。なぜ日本だけが？というのが根本のところですね。
北欧ロシア韓国中国は無視ですか、ああそうですか。

110：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 20:49:34 DxRMyZDa0

>>1
>地球温暖化が進んでいるなか、これからはどんどん暑くなっていきますよ。
100年で3度上がるとか、そのレベルの話だろ。
生態系に影響あってもサッカーにあるのか？

121：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 20:50:47 VZJ6E4IC0

セリエAとかブンデスとかって
雪ん中で試合やってるイメージあんだけど
日本人のサポは雪だと行かないのか
じゃあ行かなくていいじゃん

そもそも雪国のクラブって
新潟と札幌くらいか
この2チームがなくなっても
別にたいしたことねーべ
雪が嫌ならサッカーなんてやめちまえばいいじゃん
その分、室内競技に力いれればいいのでは？って
感じなんだけど

首都圏とか、南の方にチーム増やせばいいじゃん
そもそも雪ふる地方にたいして人すんでねぇだろ
そんな田舎の奴らどうでもいいべ

139：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 20:52:16 TqZlLjzx0

>>1
＞19時キックオフだからいい？　ファンは17時から汗だくになって並んでいる。

試合を１時間遅らせるか開門を１時間遅らせれば

232：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:00:47 kbNGuo8c0

>>1
亜寒帯湿潤気候の地域で冬にサッカーしてるとこはねえだろ
と、突っ込みたい。西岸海洋性気候とは厳しさが違うと思うんだ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9C%E5%AF%92%E5%B8%AF%E6%B9%BF%E6%BD%A4%E6%B0%97%E5%80%99

238：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:01:30 EN+ag3wb0

冬に客が入らないって・・・
昔の高校サッカーとかトヨタカップ
枯れた芝のグランドなのに、客席満員とか
そういう記憶しかないぞ。

278：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:05:05 O9CsmQzv0

何度選手をうばい弱体化させても這い上がる不屈の強豪コンサドーレを
貶めるための罠だろ。いつまでコンサドーレはこういった組織ぐるみの
陰謀に苦しめられなければいけないんだ。コンサとユダヤ人は
その能力ゆえに迫害されるというサッカーファンの間はいまや
一般通念となった認識が世間に漏れるのも時間の問題だぞ

297：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:07:13 Ix8z6iJm0

>>278
コンサはドームだろ

……でもあれって、雪が積もったらピッチをドーム内に移動出来ないんだっけか
交通手段の問題もあるし
やっぱり厳しいな

296：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:06:57 LPr38Pc80

冬に試合したくない雪国クラブだけその節分を
他の時期に水曜ホーム開催すればいいさ

305：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:08:12 HbzM9CNm0

>>1
＞暑いところを冷たくすることはできないんですよ。寒いところを温かくするほうが、
＞ずいぷんとコストが安い。

のび太がこれと似たようなセリフ言ってたのを思い出した

317：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:09:16 q8w2jXGg0

>>280
>>286
客は入らんだろうが、別に昼試合ができんわけじゃないぞ
欧州もこの辺はある程度妥協しながらやってたりする。

369：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:14:52 dpOYF6NO0

>>1コイツ
地球温暖化ってただ夏は激暑く、冬は少し暖かくなる程度の事と思ってるのか？

390：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:16:56 q8w2jXGg0

北国は冬開催絶対不可能って言うのは詭弁。
設備投資次第で可能。まあその設備投資の金とうすんのって話になるが。
まあ最低でも冬場の北国で試合やるなら、12～15時以内でのキックオフなのは最低条件になるね。

逆に夏開催の試合は21時、22時キックオフもありにするって手もあるけどね。

443：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:22:53 5kO8Kdyy0

>>390
試合は出来ても、観客の交通手段はどうする？

450：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:23:24 Xy2bX9hS0

>>390
> 北国は冬開催絶対不可能って言うのは詭弁。

詭弁ってw
飼犬みたいに偉そうな口聞いてんじゃないよ厨房が

芝は雪に埋もれて枯れるしスタンドの観客は凍死
絶対不可能だっての

532：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:29:29 q8w2jXGg0

>>450
ドイツ辺りの降雪対応スタの設備でも見てきたら？
>芝は雪に埋もれて枯れるしスタンドの観客は凍死
両方とも解決してるから

538：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:30:05 E8VHcjHP0

>>532
その設備を整える金は？

543：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:30:31 OmaSKeKq0

>>532
んな金がJにあるのかと100万回問いたい

550：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:31:22 Kc/9tlV/0

>>532
J2とかJFLもヒーター付のスタジアム必要なのですね．
わかります．

451：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:23:30 IIkVSnoT0

>>390
専スタや自前のスタなら金の問題かもしれん。
ただな。陸連が厄介なんだよ。陸連が・・・｡

448：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:22:57 LnrNCLME0

サッカーやったことあるならこの時期にサッカーやるのが
どれだけたいへんかわかるよね

483：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:25:33 JOcxqZnH0

>>448
ガキの頃やってた経験では夏場のほうが大変だったな
昼間の練習や試合熱中症で倒れそうだったぞ
実際ばったばった倒れたことがあるし・・・

457：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:23:38 w4EXEM7S0

反対ばっかしてないで真夏の灼熱試合なくす妙案早く教えてくれよ。

513：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:27:49 wozGl6MF0

>>457
クラブ数減らして試合数減らしてサマーブレイクでも作るか

492：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:26:35 Fdk3IJyn0

でも>>1の発言は猛暑の今しか多くの賛同を得られないから
がんばってキャンペーン張っているんだろうね。

500：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:27:06 3nyZc8zO0

>>1
> でも私にとってはどう考えても、メリットのほうが大きい。
> 暑いところを冷たくすることはできないんですよ。寒いところを温かくするほうが、
> ずいぷんとコストが安い。

コストが安いって嘘だろ？
どう考えても寒いところを暖かくする方がコストはかかるだろ。
観客だって夏の夜の方が真冬の雪の中よりはるかに見やすいはずだ。

犬飼ってなんでも欧州と同じにすればいいと考えてるんじゃないか？
だとしたら相当バカだぞ。

592：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:36:29 q8w2jXGg0

>>538 >>543 >>550
問題は金って何度も書いてるだろ。
俺はその金Jが出せるならいいんでね？って最初から言ってるんだがｗｗ
俺は雪国じゃ冬開催は絶対不可能だとぬかすゴネ厨の論の誤りを指摘してるだけよｗ

601：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:37:13 koLcMQjj0

>>1
どう考えても秋春制のがいいけどこいつの理論は説得力がない
こんな全く根拠のない自論を展開して誰が納得するんだよ
夏休みは客が疎遠になるとかただの強がりじゃねーかｗ

641：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:41:33 eylUw8G80

・寒さを凌ぐコスト＜暑さを凌ぐコスト
んなもん人それぞれ
冷房より暖房の方がエネルギー消費が多いって聞いたこともあるが

・選手のパフォーマンス
寒くてもパフォーマンスは落ちる。怪我多発

結論：サマーブレイクでおｋ

664：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:44:50 eiA3dudB0

秋春制推進したいやつって実際どんなメリットを感じてるの？
雪国消えろって暴論吐いてるだけで、こんな素晴らしい事があるって
解説してくれる人間が皆無なんだが

709：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:49:13 ZUMXzsN30

>>664
まあメリットとすればプロ野球と競合しなくなる事なのかなぁ。

ベンゲルはそれは短絡的と言っていたけどね（１０年以上前）。

冬のメリットというとやっぱり涼しいという事かなぁ。それは今が夏
だから思うのかもしれん。

767：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:57:30 LMZ6AAA+0

>>664
今のだと、
３月開幕→５月までの、序盤が快適な季節なんだよね。
その後、梅雨→真夏という、選手にも客にも辛い時期が続く。
スポーツの秋はまた良くなるんだけど、
リーグ戦の優勝が決まる頃にはまた寒くなる。そしてそこから真冬の天皇杯へ。
一番盛り上がる試合が、一番悪い季候にぶつかってしまうような。
あと、野球とかぶるのもね。

秋春だと
開幕が夏の終わり頃で、前半戦は春秋と同じ快適な季節だな。
で、シーズンの中盤が寒い。それは暖かいところで試合をやったり、天皇杯でなんとかしのごう。
後半戦の終盤の、優勝争いや降格争いが盛り上がる頃に春になって、
良い感じでクライマックスを迎えると。それがいいんじゃね？
野球ともかぶらなくなるし。

778：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:58:42 hGC1GfSV0

>>767
何でそんなに野球を気にするの？
野球に観客とられてるとでも思ってんの？馬鹿なの？

814：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 22:01:57 LMZ6AAA+0

>>778
俺自身が、野球もサッカーも好きだけど、同じ日に試合をやられると、
現実的に両方見に行くのは不可能だから、同じシーズンにはやらないでほしい。

830：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 22:03:18 MjzF5btn0

>>814
横浜の野球とサッカーがコンボチケットとか発売してたじゃん。

803：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 22:00:32 V6iKSe8r0

>>767
クライマックスが野球の交流戦ともろかぶりやん
今なら日本シリーズ後→契約更改前の
野球が凹むという意味では最高の時期にクライマックスだけど

667：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:45:02 +tGkqPGg0

＞今の日程に問題があるから

別に問題はないよ
大体夏は暑いからコンディションが云々言うくせに夏にミッドウィークの試合を設定したり
言行不一致が多すぎ　　そんなにコンディションが大事だというのなら夏やるときは絶対に間1週間空けろよとｗ

735：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:53:18 tky1D6GT0

768：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:57:35 iZB49VN60

犬飼新会長
　先日大きく報道されたこともあって、いろいろな意見をいただいています。
でも私にとってはどう考えても、メリットのほうが大きい。
寒いところを暖かくすることはできないんですよ。暑いところを冷たくするほうが、
ずいぷんとコストが安い。そもそも、世界中を見渡しても、真冬にサッカーをしているところは
ないですよね。なぜ日本だけが？というのが根本のところですね。

　暑いところでの対応ですが、まずはＪリーグとして、サマーブレイクを認めなければ
いけないというのはあるでしょう。実際に試合が厳しい状況になるのは、７月と８月だとする。
みなさんは毎週試合があると思うかもしれませんが、ホームゲームは１クラブ、２か月で４試合。
例えばこのホーム４試合を、この時期から外して行なう。その時期はアウエーで戦ってもらう。
練習はどうか。高校サッカーだって南国のチームはやっているじゃないですか。
ハナから無理だというのはどうかと思います。

　異常気象が進んでいるなか、これからはどんどん寒くなっていきますよ。
反対意見は周囲にもありますが、Ｊリーグのクラブの実情を分かっていない意見が多いんです。
13時キックオフだからいい？　ファンは11時から凍えながら並んでいる。
そんなファンを見たことがないんですよ。寒さに対応するほうがよっぽど大変、
選手のパフォーマンスも明らかに落ちます。興行主としては、そんなゲームを興行としては
やりたくないはずですよ。選手たちも暑い時のほうが明らかに、思う存分動けるわけですから。

783：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:59:02 rdFjXWCw0

>>1
あれっ？

ＦＩＦＡは欧州リーグとかも春秋制に移行させるほうがいいのでは
って言ってなかったっけ？

790：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 21:59:36 qDgc4xJi0

>>1
暑い中で並ぶのと、寒い中で並ぶのどっちか楽か並んだことないんだよ犬飼は。

855：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 22:07:20 4xPuqLWC0

>まずはＪリーグとして、人工芝の使用を認めなければ

ばかみたい。
野球のような走る時間が殆どないようなスポーツですら
人工芝での故障や疲労がすごいと言われてるのに
９０分走り続けるサッカーで人口芝を導入させるなんて北朝鮮なみのキチガイじゃん。
犬飼って本当に日本人なの？

912：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 22:15:25 EriizCyf0

>>907は安価ミス
>>887へでしたごめんなさい

932：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 22:17:57 OmaSKeKq0

>>912
じゃあ今の最先端の人工芝の技術も知らずにただ否定してるだけか
俺も知らないがロシアで選手が怪我ばかりしてるとは聞いた事ない
人工芝＝怪我しやすいは少し考えが安易すぎやしないか？
データーがあるなら理解できるが

920：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 22:16:36 JCJXtmxs0

今年５月にスワンの試合見たけど、鳥屋野潟からの風が冷たくて
コート無しには耐えられなかったのになぁ。
関東ではそんなこと無いんだろうが、
北国はちょっと気候が悪いと５月でも寒風吹きすさぶのに。

浦和しかしらないんだろうな、犬飼は。
丸々１年間、北国でサッカークラブの運営をやってみてから
発言してほしいな。
山形なんて、雪も多いしお誂え向きだよ。

926：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 22:17:26 nhxtttuJ0

>>920
コートくらい着ればいいじゃん

921：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 22:16:53 L7Q5SO+YO

秋春制反対というより
アンチ浦和の犬飼嫌いが殆どじゃねーか

939：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 22:18:27 JR/ip6BM0

夏をシーズンオフにするのはｻｶｰなんだから当然として
札幌は雪でもホームで稼げるようにドームなんだろ
新潟以外何も問題ないじゃないか

972：名無しさん＠恐縮です 2008/08/05(火) 22:22:30 VDi0LVPt0

春秋派は口が悪すぎる
議論に対して真摯さが足りない
これでは理解は得られないし自分のクビを絞めているだけだよ

985：物質混入φ ★ 2008/08/05(火) 22:24:14 ???0

次スレ準備します。

つかこんな伸びるとは

998：物質混入φ ★ 2008/08/05(火) 22:25:22 ???0

【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217942683/l50

立てました。